8000字精华分享!蔡向阳牛年首次直播:坚持长期基本面选股,不会受短期波动影响
来源:金融界网 2021-03-08 16:24:51
金融界网3月8日消息,近期华夏基金蔡向阳在牛年进行了首次直播,他在直播中表示要坚持长期基本面选股,希望能在互联网里找到更优秀,长期能符合社会发展方向的一些公司进行投资。
以下是全文:
蔡向阳:各位朋友大家好!我简要介绍一下自己的情况。我是2007年加入华夏基金,开始当行业研究员,主要研究是食品饮料。2011年在机构投资部做投资,分管年金和专户产品。2014年开始管理公募。
主持人:请您简单介绍下自己的研究框架和投资理念?
蔡向阳:整体投资框架是选择优质的互联网股票,以及不被互联网颠覆的传统类的价值壁垒型公司,而这类公司大部分存在于品牌类企业,整体组合呈现比较简单的特征,第一种是优秀互联网公司;第二种品牌类,像各种白酒、新消费,整个持股跟产业结构比较简单,互联网+消费,还有部分医药、免税等,构成了一个整体组合,所以整个框架是投资优秀的互联网及不被互联网颠覆的传统优势型壁垒企业(以上个股不构成投资建议)。
主持人:近期市场波动比较大,尤其是市场体现了一种程度的大盘股向中小盘切换的风格,会影响到整个持仓吗,或者近期会做持仓调整吗?
蔡向阳:我觉得市场整体是多变的,包括今年像大盘、小盘的调整,去年也是出现白酒、医药部分普跌,其他方面在上涨的情况。2021年年初风格变化比较大,持续性并不是很强,可能春季躁动,年初持续上涨并不代表整个长期的方向。从我的投资框架来看,并不是以三个月或五个月来衡量涨跌的选股方法,目前持仓的股票仍然是目前持仓的股票,也并没有加上一些目前所说的市场一些小的公司品种,所以还是保持原有的框架进行投资。
主持人:您持仓中的白酒占比比较高,白酒今年开年以来有一定回调,您如何看待白酒板块长期和中短期的投资价值机会?白酒的基本面变了吗?
蔡向阳:我觉得白酒的长期投资机会仍然非常大,原因是整个行业属性仍然没有变,需求端增速还是很快,供给端仍然没有新品牌出来,所以长期是最好的商业模式。短期下跌也是由于整个白酒行业持续的估值提升,比如目前看到这一轮提升的初点是在2018年,2018年整个白酒估值是10~15倍,现在提升到茅台高点在55~56倍,五粮液(行情000858,诊股)也是在50多倍,所以经历了比较大的估值提升之后,目前存在短期估值回调,但这种回调是出现了巨大涨幅之后,偏自然回撤的情况,是相对短期的,历史上发生过非常多次这种白酒涨得多的回撤情况,从后来来看,都有机会以更高的新高去越过这一点,原因还是整个商业属性没有发生变化的(以上个股不构成投资建议)。
从白酒基本面的来看,今年白酒基本面相对其他往年来说,尤其是比去年更好的,由于今年大家就地过年,但区域内活动比较频繁,去年禁止大家聚会,实际大家聚会的饮酒量是下降很大的,但今年实际是大家饮酒量照平常年份还是会提升的,大家出不了省,也出不了国,亲戚朋友之间的聚会会更多。从我们自下而上来看,每个白酒公司的基本面情况都非常好,只是在短期内基本面很向好的情况下,由于估值原因出现了相对比较大的调整。
主持人:从持仓情况来看,您的集中度好像比较高,能不能简要介绍下您的选股特点?
蔡向阳:我是选股难度比较高,选出来的持有期限比较长,我持有的股票去年是抱团行情,涨得很多,但我持有这些股票都四到五年以上了,我当时选这些股票时就本着用长期持股,我内心觉得这些股票收益率都在几倍以上时才会去选。这样选择的过程会长期相对比较轻松,原因是市场阶段性机会都有,不断去抓市场机会时,就容易特别繁忙去追,你要去卖、去买,但我是从初始那一点就要求在这个市场中只买最好的,目前来看A股选了12~13只,加上港股20只左右。这个过程中不需要做二次判断,比如这个公司买了之后,内心觉得未来5~10倍涨幅,更不需要去卖它。所以只有去寻找更好的标的,找到之后来替换1~2个,这个过程使整个投资过程和结果是相对比较可控+容易的。
很多基金经理很忙,因为老思考两个事情,就是我要买入要卖出什么。其实从最开始的过程我就挑最好的,没有想卖出那一点的时候,就会省很多精力,并不需要每天去思考卖什么,我发现更好的公司的话可能也不会太快,因为要求最好的公司次好的不去考虑的前提下,就需要第一是比我现有的还好,第二是长期收益率非常高,但发现这些公司的难度+研究深度就要求很好,可能发现一个新的进来也可能需要三个月左右时间以上,所以整个操作过程也是一直本着以前那种投资思考和框架,选择长期商业模式好+优秀的互联网公司,主要还是像传统的品牌类+部分医药有壁垒型、有品牌型的公司。
主持人:最近港股市场印花税提升让港股市场也受到了一定的波动。当前环境下,您是否仍然看好港股,会受到相关政策的影响吗?
蔡向阳:我觉得历史上这些政策制定只影响短期,不影响长期,换句话说,有时候跌下来的优质资产是一个更好的加仓点,因为长期落地、长期商业模式并没有变,如果你有持续的现金流并且长期看好,短期是更好的机会。因为我选的股票可能就是20只,我内心都是期望它们天天跌的,因为有新钱可以去买,它涨了我还不去卖,其实它们上涨在我心里是正常的结果,它们下跌,从我自己来说是更开心的,比如我自己的钱可以买,因为长期来说会更高。从目前来看,这些公司相对都是波段前进的,目前是波动相对偏底,不是绝对底部。
主持人:您对周期股的投资机会怎么看?
蔡向阳:我刚开始入这个行业,看的是农业,其实跟周期股类似,2008年有一轮农业的大牛市,我不知道有多少人经历过,当时大概是股市下跌了50%,我推荐的股票涨了3倍,我旁边一位同事推荐了另一只农业股票,这只股票从20涨到了100,涨了5倍。涨了3倍和涨了5倍是在大盘跌了50%的情况下,之后这两只股票都跌了95%。说明其实所有的周期股都是没有生产壁垒的,只要价格高,会引着更高的生产者、供应商出来,这就是没有壁垒、没有瓶颈公司的最大悲哀。在我的投资组合里也不太会看这类。
主持人:在市场遇到调整时,是如何控制组合回撤的?一般会通过减仓还是组合本身的平衡来控制回撤?
蔡向阳:以回报为例,之前回报整个基金规模相对比较小,我刚接手时才20多亿,慢慢到100亿,目前300多亿。之前很小的时候,通过仓位调整是相对容易的,比如管20亿,从80%仓位调到20%仓位,三四天估计也就差不多了,但现在回报是300亿,整个资金限制你不能通过长尾来调整,所以目前情况下,通过仓位调整实现回撤控制的难度越来越大。另一方面,目前控制的方法,由于仓位限制,有些产品本身调整空间比较小,还是通过调整投资组合控制回撤。
对于港股产品,我觉得就是分散,之前纯A股就是白酒、医药为主,有港股了之后,加了互联网。这一轮调整并没有通过不同市场避开,因为是A股先跌的,从短期来看港股出了一个印花税的事件,其实之前港股是没有跌的,短期出来印花税事件,就成了两个同跌的情况。其实这次调整从历史上来看它的回撤幅度也是蛮大的,但不是最大的回撤幅度,从我自己经历来说,这种回撤幅度有三四次,也并没有什么基本面的变化,只是涨多了调整,但长期这些仍然是优秀的资产时,唯一选择就是加仓节奏的控制,比如自己的钱怎么买进去,更好的实现长期的收益率。
主持人:最近市场涨跌波动比较大,您对基金的投资人有什么建议吗?
蔡向阳:我买基金基本不赎回的,未来资产结构肯定不是房子,肯定是股市,因为整个中国市场算一下房子整体大概有400~500万亿的容量,整体负债有200~300万亿,股市很小一个情况,每年流入的情况,房改也就二十多年,算一下基本每年得流入20多万亿,整个股市一年流入资金量并没有那么大。所以往长远看,房子那边长期肯定不是上涨的来源,可能阶段性部分城市有上涨,全国性上涨是不可能的。所以做资产匹配会发现,如果匹配到股票的话,最近一年基本都在大幅上涨,匹配到房子基本都不动或者跌的。慢慢大家的投资偏好都会往资本市场来,并且很多优秀公司在上市,使得你的投资标的也变好了。所以长期来看,整个资本市场是资源配置最好的方向,比如任何人都应该把自己的资产都往这边去偏。
在此基础上,整个股市的估值像之前那么低的水平线是不太合理的,当大家不断投的时候,就会把估值水平拉高。这是为什么这一轮有些股票涨到50多倍估值时不愿意去减,因为不知道这一波是停在50倍,停在60倍,还是停在70倍。所以把这些想明白之后,可能往后看,目前螺旋往上时,现在是螺旋低点,长期来看是投的过程,另一方面到一年了,非要去赎的话,从短期来说也非常不合适,目前属于波段最底点,就是赎在最沟里了。目前下跌,不只是有结构性调整,还有很多绝对收益的止损,每次看到绝对收益在止损,基本就是结尾了,因为他们是需要不考虑价格的去结账。但这波过后,从短期来看,往下的力量没了的话,可能还是相对比较好的一个过程。
所以在目前时点去赎回,可能是不太合适的一个选择。如果相对短期判断,可能涨回来一部分,赎回还行,从更长期的判断,因为我历史上经历的波动多,经历波动都没有什么感觉,因为每年都这样。
主持人:有投资者提问,现在是适合加仓的好时间吗?
蔡向阳:我觉得每个人判断的不一样,以多长时间维度来看设定一个你自己觉得合适目标,在那个点位时觉得已经到为可以去买入的位置,不能一概而论。但确实想买到最低点也是偏妄想的,不要对自己要求太高,不可能绝对买到最低点,只能相对买到最低点。
主持人:您是怎么看待定投这种投资方式呢?
蔡向阳:我觉得是比较适合基金投资的,市场是会有波动的,上涨确实有时间段,所以每个时间段上涨跟下跌其实我是很难控制的,最好的方式就是相对平均化地买入。因为我是本着长期好去选的,整个买入成本可能就比较平均,长期收益率还是相对不错的。
投资者:您管理的产品规模从前几年来看也是不断在扩大的,随着产品规模的上升,会对您投资产生影响吗?您是否会通过扩大能力圈,看更多的行业或个股来实现产品,维稳产品的优异表现?
蔡向阳:目前我投资这些股票的市值都是比较大的,管理难度并没有那么大,因为从换手率两个角度来看,换手率很低的话,更不需要很多交易。所以整个来看,自己确实在学很多行业,我目前投互联网的经历比较多,所以互联网对原有传统行业的颠覆是一步一步的,站在颠覆这的角度去选公司。过往通过壁垒选公司这种方法比较擅长,看一下公司基本知道大概什么样,选出来的公司已经是这样,增长确定性、持续性也是几年前都已经证明过了,对这个的投入并不是特别多,所以还是希望能在互联网里找到更优秀,长期能符合社会发展方向的一些公司进行投资。
投资者:当前市场震荡非常剧烈,大多数人是非常煎熬的,作为经历了那么多牛熊市周期的过来人,无论是心理还是实操上的建议有什么可以分享给投资人的?
蔡向阳:把未来看清的话就比较好,比如相信未来股价是更高的,而且预期比现在高很多的话,现在产生痛苦就不太对了,原因是长期都是很好的,因为短期情绪的下跌难受,在未来某个时点确实涨到那个位置时,不是白难受了这么长时间吗。我是经历过几轮才总结出来的,但是经历这个过程确实非常痛苦。从历史上来看,2013年大家觉得没有怎么跌,但是我持有的股票大概有60~70%的仓位在2013年10月份连续跌了四个跌停,但别人的股票是涨的,只有我自己持有60%仓位的东西四个跌停,心理状态一定是很差的,那时候就很烦,其实很烦时,对自己的负面影响非常大,其实做不进去任何事情,对思考也不太有利。2018年,白酒回撤也跌了50%,我们确实也都经过这个过程,当时大家觉得基本面出问题了,未来经济活动要大幅降低,白酒从十一回来之后连续四五个跌停,所有白酒跌停,我的几乎所有股票在连续跌停四五天。现在看是有自我怀疑的。比如2018年、2019年,2016年也跌,这个东西经历多了之后,以每次更好的上涨来实现时,就去反思,我自己是这样的,反思之前那么差的状态何必呢,既然买的点长期,把所有的情绪都放到负面情绪的话,可能之前阶段性有一定的抑郁,什么事也干不进去,但是现在来看不存在这些现象的原因,可能一轮一轮信心也更强了,对下跌,从我自己来看,既然长期又不卖,它的下跌不是给我了更好的买入机会。不反着想的情况下,它的涨跌都不影响我的情绪,也不影响我任何东西,就需要做好应对就可以了。比如跌得更多,多买就是了,或者再买更多。
主持人:每次市场震荡都是在验证自己的投资方向或投资理念、投资框架的过程。
蔡向阳:经历多了感觉就不大了,知道市场是因为情绪性下跌,并不是因为真的差了而下跌,就是它的商业模式也没有变,基本面也没有变坏,只是估值涨得阶段性高了,这个只能回来一部分再进行。新的投资人确实挺难磨炼这些东西,每个人经历的事情多了才有感觉,确实很多新的投资者没有经历的话,比如之前投固定收益的,跌3%~5%就很难受。50%~60%的下跌我经历过好几回,对这种波动就没什么感觉。
主持人:您平时在基金投资之外,会有哪些比较擅长的活动或运动能够帮您熬过这些痛苦的时刻?
蔡向阳:我打篮球很厉害,不是一般厉害。我在基金圈打了20年,大概也就输了一场,基本都是前三名。
主持人:您一般都是在队伍里担任什么样的角色?
蔡向阳:前锋。
主持人:您觉得篮球或者这些体育运动对您投资有帮助吗?
蔡向阳:我基本上一周会去打两三次。还有一位一起打篮球的同事,他的业绩也非常好,整体上还是不服输的精神比较强。其实我之前是专业练运动,后来才来学习的,相对于运动的痛苦,学习太简单了。我们之前练篮球练到任何一天你不可能把手举过头,任何一天都这样。
主持人:之前听您推荐好几本书,现在有什么新的投资类书籍可以分享给大家吗?
蔡向阳:投资类的,芒格那本还好,其他也不错,偏技巧的多,偏真的少。芒格那本书说得很好,你要懂投资,不仅要懂投资,要懂世界的运作。但世界的运作涉及得太广了,天文、地理、历史、物理什么都有,就看个人偏好。另一方面就是自传,美国一些大公司的自传都出了,都是挺有文化感,读了之后真的不一样,中国目前世界的文化,也学习很多,中国儒家文化跟他们那种企业文化还是不一样的,所以美国这些优秀互联网公司都有自传,写得都很好。其他的是互联网类的,互联网正在革命所有行业,包括社会重构,比如未来是不是区块链、AI能产生很多公司,现在大公司的时间越来越短了,美团十一年了,拼多多五六年,字节八九年,所以在新技术上、应用上真的有新公司出现时,能不能抓住它。现在投资并不像以往给你很长时间去让这个公司长大,公司长大得非常快。我觉得新一代投资人要对互联网没有理解,可能相当于错失一个时代。
未来大家选投资的投资人,偏互联网,互联网不止是中国,能对美国互联网和中国互联网商业模式不同进行很好理解,这些人能有很好的收益。像传统行业,要不是用互联网的方法革命自己,就是别人来革命你了。整个世界变得太快,所以学习也是需要不断地往前。
最近听了斯坦福教授张首晟讲了他对整个世界的理解,对整个世界发展方向的理解,对人类存在的意义的理解。核心讲的是人类存在是什么意义,其实就是要把发现宇宙的规律和方法用人类的方法传递出去,相当于每个人在这个社会上都有贡献,但你的贡献有可能是从0到1,像爱因斯坦以及很多伟大的数学家、物理学家做的,可能有1到10,像发明灯泡的,有很多是10到100的,相当于把产品商业化的,每个人都在基于整个数学、物理基础对整个社会做贡献,而数学、物理基础,我们都是活给他们的,所以怎么能够把0到1,1到10,10到100,每个人在其中发挥很好的作用,这就是整个社会存在的意义。这是他在混沌大学上的演讲,对我触动挺大的,就是社会的意义是什么,包括人活着的意义是什么。
主持人:美债利率上升会不会对A股有影响?您如何看待?
蔡向阳:肯定有影响,但是这个影响是阶段性的,美债利率不太可能会一直升,这只是短期的。原因就是由于目前的周期品是由于供给原因的价格上涨,但是供给在技术快速发展的时候,供给的上量远比你想得快。我们经历这么多年了,通胀很低、货币很多的唯一核心原因就是技术解决了很多产品的扩大能力。因为全球最核心的是技术进步是最快的,历史上都可以看得到,其实最近二十年其实没有什么强通胀,原因是技术水平太好了,像美国页岩油还有其他的,有很多供给出来是由于技术原因,包括未来太阳能(行情000591,诊股)电池越来越多,成本还是在降的。我们存在通胀看多大维度,在一个短期维度是往上的,但长维度还是往下的过程中,只是阶段性的下跌,包括这些周期股也只有阶段性的上涨,长期还是往下的,因为整个资源的生产壁垒并不高。
投资者:如果近期基金出现比较多的赎回,会影响到您的操作吗?
蔡向阳:我会让这些东西很少影响我,我其实不太在乎这些股票下跌多少,三个跌停跟我关系也不大,我只是把金额下进去就行了,因为相信长期还会涨得更好。其实这是不可控的,在无法控制别人理不理性的时候,你只有做你该做的事情就行了,你无法主观地去判断,我当然希望到时候多涨一点,到时候好卖,但这是主观想法,跟实际情况可能不一样,所以有多少赎回就卖多少,就是这样操作的。
注:过往业绩以及排名与评价结果不预示产品未来表现。
以上观点仅代表基金经理个人观点,不代表基金管理人观点,不构成实际投资建议。